|
|
#361 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Виды и характеристики переводов
Скрытый текстIII ВИДЫ И ХАРАКТЕРИСТИКИ ПЕРЕВОДОВ
ДБ — Дублированный перевод (англ. dubbed) — разновидность озвучивания переводов фильмов, мультфильмов, сериалов, аниме, когда происходит полная замена оригинальной речи всех героев на другой язык с целью дальнейшего выпуска произведения в прокат в странах, не говорящих на языке первоначального озвучивания. При этом оригинальные голоса актеров в фильме не слышны, а слышна только речь дублеров, которые переводят фильм. Дублеров подбирают так, чтобы их голоса совпадали с голосами актеров в фильме по тембру, высоте и прочих характеристиках. Обычно количество дублеров достигает до 10-15 человек, при этом также необходимым является профессиональная студия, команда специалистов и официальный исходник, который приобретается у правообладателей за большие деньги. ДД — Документальный дубляж (англ. documentary dubbing) — разновидность дублированного перевода, встречается в документальных фильмах. Отличительной чертой такого перевода является то, что дублируется только голос рассказчика, а разговоры действующих лиц (специалистов, экспертов, ученых и др.) озвучивает один или группа профессиональных дикторов, т.е. слышна оригинальная речь. ОЗ — Одноголосый закадровый перевод (англ. voice-over) — перевод к фильму, все реплики которого зачитываются одним человеком (переводчиком либо диктором), авторство которого неизвестно либо не установлено (неизвестно, принадлежит ли закадровый голос непосредственно переводчику, создавшему текст перевода (переводчику-синхронисту, другими словами, авторскому переводчику), или же перевод озвучивает другой человек (переговорщик). По стилистике может напоминать манеры переводчиков, дикторов студий (профессиональных, либо пиратских) известных еще со времен эпохи видеокассет и пиратских DVD, либо манеру озвучивания текста каким-либо актером на киностудии. При этом человек, озвучивающий перевод, не переигрывает игру каждого актера (хотя и может это делать), а закадровым голосом передает зрителю понимание того, о чем между собой разговаривают персонажи в фильме. Также очень часто одноголосый закадровый перевод применяют для озвучивания сериалов, дабы нетерпеливые поклонники этих творений могли в наикратчайшие сроки узнать о жизненных перипетиях полюбившихся героев. * Если впоследствии будет установлено, что закадровый голос принадлежит непосредственно автору перевода (конкретному переводчику, лично переводившему фильм с иностранного языка), статус перевода может быть изменен на "авторский перевод". * Если будет установлено, что закадровый голос принадлежит профессиональному актеру, то статус перевода может быть изменен на "профессиональный перевод". ДЗ — Двухголосый закадровый перевод — (англ. double voice-over) — перевод, где всех актеров озвучивает два человека. Мужские роли озвучивает — мужчина, женские — женщина. По стилистике и манере исполнения может напоминать "профессиональный двухголосый закадровый", с той лишь разницей, что звукозапись осуществляется не на профессиональной студии, а, например, в домашней студии или обстановке. МЗ — Многоголосый закадровый перевод — (англ. multi voice-over) — перевод к фильму озвучивают от 3 до 5 человек. По стилистике и манере исполнения может напоминать "профессиональный многоголосый закадровый", с той лишь разницей, что звукозапись осуществляется не на профессиональной студии, а, например, в домашней студии или обстановке. ПО — Профессиональный одноголосый перевод (англ. professional voice-over) — перевод, выполненный переводчиком кино и озвученный одним актером в звукоизолированном помещении профессиональной студии, с высококачественной звукозаписывающей аппаратурой, под управлением звукорежиссера и звукооператора. Такой перевод характерен для различных документальных передач, но встречается и в художественных фильмах. ПД — Профессиональный двухголосый перевод (англ. professional double voice-over) — перевод, выполненный переводчиком кино и озвученный двумя актерами — мужчиной и женщиной, двумя мужчинами (если женских ролей в фильме нет) или двумя женщинами (если мужских ролей в фильме нет). Озвучивание осуществляется в звукоизолированном помещении профессиональной студии, с высококачественной звукозаписывающей аппаратурой, под управлением звукорежиссера и звукооператора. ПМ — Профессиональный многоголосый перевод (англ. professional multi voice-over) — перевод, выполненный переводчиком кино, в озвучивании которого принимают участие от 3-5 актеров. Необходимым условием является профессиональная студия, звукорежиссер, звукооператор. Квалификация и уровень профессиональной подготовки диктора и актёров озвучивания, которые озвучивают этот фильм, как правило, на высоте, хотя бывают и исключения, когда приглашают детей или прочих известных личностей (спортсменов и т.п.), не имеющих отношения ни к актерству, ни к дикторскому искусству. Для примера возьмем мультфильмы, где детские голоса могут и часто озвучивают дети - непрофессионалы, но озвучка в итоге профессиональная, так как им сказали четко что, где и как озвучивать. В этом варианте перевода уже учитываются идиомы как языка оригинала, так и языка, на который осуществляется перевод. Актеров, занимающихся озвучкой, стараются подбирать соответственно тембру голоса того, кого они будут озвучивать. АП — Авторский перевод (англ. author voice-over) — для того, чтобы перевод мог считаться авторским, озвучивать собственным закадровым голосом его должен именно непосредственно автор перевода - человек, который лично создавал данный перевод. Характерен присутствием для каждого переводчика своих отличительных особенностей в голосе, по которым все его узнают, а также жанровой принадлежностью (предпочтением озвучивать фильмы определенных жанров). Ознакомиться с информацией об авторских переводчиках и прослушать образцы голосов можно *здесь. Также, с голосами авторов многих переводов можно ознакомиться *здесь. ЛO, ЛД, ЛМ — Любительский перевод (англ. amateur voice-over) — фильм могут озвучивать как один, так и несколько человек, занимающиеся переводом или озвучиванием не по званию, а по призванию, любви, охоте, наклонности, ради своего удовольствия или развлечения или с другой целью, известной только им. Тем не менее, озвучивание может получиться не профессиональным в силу различных причин: апаратура может подкачать, недостаточная подготовка, неопытность в новом деле, отсутствие приложенных усилий к изготовлению действительно качественного перевода, желание перевести "по-быстрому" (например, начитав машинный перевод), пренебрежительное отношение к результату и к мнению потенциальных зрителей. Характеризуется присутствием ненормативной лексики, которая отсутствует в оригинальной звуковой дорожке. Профессиональные студии переводов можно посмотреть * здесь. СТ — Субтитры (англ. subtitles) — текстовый вариант перевода. Применяется как при отсутствии звукового перевода, так и комбинированно с различными вариантами переводов, как дополнение. Представляет собой текстовый перевод речи персонажей, а также, иногда, песен и надписей (интертитров). Правила определения повтора раздачи на трекере:
Исходник правил |
|
|
|
#362 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Здравствуйте :) :)
Отличие в характеристиках: * Профессиональные переводы (ПО, ПД, ПМ) озвучены настоящими актерами кино. * Просто Закадровые переводы (ОЗ, ДЗ, МЗ) - переводы озвучены любыми дикторами (переговорщиками, которые озвучивают чужой перевод). * АП - перевод, озвученный не переговорщиком, а переводчиком - синхронистом (другими словами, авторским переводчиком), он перевел фильм и его же (перевод) озвучил своим голосом, в отличие от переговорщика, который озвучивает чужой перевод, а не свой. * ЛO, ЛД, ЛМ - любительские переводы, содержат рекламу любого типа и ненормативную лексику, которой не было в оригинальной звуковой дорожке. ДЗ - по стилистике и манере исполнения может напоминать ПД, но озвучен не профессиональным актером, а любым диктором, не в профессиональной студии со звукооператором и звукорежиссером, а к примеру, в домашней студии. Чтобы сравнить, надо чтобы залили и ДЗ и ПД . Но нам и сравнивать то и не надо, потому всем нравится разное. Интонация, тембр и еще много чего, так что здесь не будет единого мнения. Пусть пользователи сами решают кто им больше нравится, и в каком озвучивании смотреть. Пользователи должны иметь выбор, релизеры помогут, если будут соответствующие условия. Переводчик ведь не только релизер но и Кинооператор ). А где будет больший выбор и больше специалистов, там будет и больше пользователей, а где больше пользователей - интереснее и соответственно все замыкается в круг. Релизеры - раздачи - пользователи - новые релизеры - раздачи - еще больше пользователей и так далее. 23 контроллера не могут решать за многотысячную аудиторию в какой озвучке им смотреть фильмы. У всех вкусы разные, кому-то один переводчик нравится, кому-то другой. Любительский перевод будет отведен озвучкам с ненормативной лексикой, которой не было в оригинальной (изначальной) дорожке. А также будет присвоено тем переводам, которые будут содержать рекламную информацию любого типа, исключением могут быть только финальные титры, в них можно будет указать всю информацию по релизу. Любой перевод, независимо от качества озвучивания, будет приравнен к любительскому, если будет содержать рекламную информацию любого типа на протяжении киноленты. Раздача с рекламой и ненормативной лексикой будет заменена на релиз без рекламы, что и так сейчас практикуется. Конечно, никто не будет править уже существующие оформленные раздачи, но со временем все войдет в одно русло. Рассчитано на благо всего сайта и пользователей. ps. Все возможно, а вдруг появится техническая возможность. |
|
|
|
#363 |
|
Менеджер
![]()
Великий Гуру
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 3,132
Репутация: 852
|
Мой вопрос не понят. Бывает))
Закадровый перевод подразумевает, что слышна ориг.речь (украинский язык, английский, испанский и т.д). Это никак не влияет на профессиональность тех, кто озвучивает. Поэтому переводы могут быть любительскими и профессиональными закадровыми В дублированном переводе ориг.языка мы не услышим. Вот тут уже не поспоришь, что выбирают актёров-профи и запись их голосов сделана на студии со спец.оборудованием. Но.. и в дубляже встречается реклама - что не равно любители Лишь поэтому нет разницы в обозначении кода. А если её нет, то и обсуждать нечего. Всё останется, как прежде. Ну а пользователей в выборе никто не ограничивает, релизёрам спасибо |
|
|
|
#364 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Ничего страшного, что не разобрались в ответе, может кто-то другой поймет. В разделе кроме Вас есть еще 22 контроллера.
Есть закадровые переводы (ОЗ, ДЗ, МЗ) - основной вид, а вот уже кто и как озвучил меняет их направленность. Если закадровым голосом озвучил фильм профессиональный актер, значит это будет ПОЗП (профессиональный закадровый перевод - ПО, ПД или ПМ, в зависимости от количества актеров, принявших участие в озвучивании). Если закадровым голосом озвучил автор перевода, это уже АЗП (авторский закадровый перевод - АП) Задача: Залит фильм, перевод которого содержит ненормативную лексику и рекламу, которых не было изначально в оригинальной дорожке. Вопрос: Что делать с такой раздачей? Вы ответите, такая звуковая дорожка будет считаться любительской. А остальным что делать? Тем, у кого нормальный перевод без рекламы и без ненорматива? Заливать на другие трекеры, где это учтено, чтобы не называться любителями! А когда их релизы будут переливаться в Кинозал, контроллеры будут советы собирать и решать ПО это или ЛО, если там он ОЗ. И вроде не проф.актер, чтобы назвать ПО и при этом хорошо озвучен, чтобы быть наравне с ЛО, который содержит рекламу и матерщину. В таком случае, и они могут добавить в свой перевод всякой гадости, рекламы побольше, через каждую минуту. Что им терять? Если все равно назовут любителями ЗДЕСЬ! Вы (Michio) ответите "а мы этот перевод назовем ПО", а какой же это ПО, если озвучено не актером и дальше по смыслу. Вы ответите "ничего страшного, назовем ПО и все, и болт мы клали на другие трекеры", все это с какой-то стороны правильно :), НО тогда всех называйте ПО, а не выборочно, одного ЛО, а другого ПО. А для этого нужно описание Профессионального перевода изменить, к примеру так: Профессиональный одноголосый перевод - профессиональный перевод, при котором фильм озвучивает один профессиональный актер или любой желающий имеющий встроенный микрофон в ноутбуке . Такой перевод характерен для различных документальных передач, но встречается и в художественных фильмах. |
|
|
|
#365 |
|
Менеджер
![]()
Великий Гуру
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 3,132
Репутация: 852
|
Ответ Ваш понят, только он не относится к моему вопросу. Пояснения по обозначениям были мной прочитаны, а вот принципиальных различий не нашла
Допустите мысль, что приглашён 1 проф.актёр в любительскую студию. Студию автоматом зачислять в профи? Нет, конечно Ну а если кто-то и зачем-то добавляет рекламу в студии профи, на каком основании их приравнивать к любителям?? Нечестно же АП - перевод был сделан и озвучен одним и тем же человеком. АЗП не приемлемо в таком обозначении Если раздача не противоречит правилам, она остаётся. Сама же реклама никак не влияет на голоса озвучивающих - факт Я не отвечу Вам, какая студия должна быть такой-то. Это коллегиальное решение всего Админ.состава. По мере возможности список пополняется здесь |
|
|
|
#366 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Аббревиатуры АЗП и ПОЗП были приведены для лучшего понимания того, что и АП и ПО тоже закадровые переводы. Разговор не о студии, а о качестве ПЕРЕВОДА! Который без рекламы и без мата. А сейчас ЛО - это и смешные переводы с матами и нормальные без матов. А ПО сейчас - озвученный либо актером, либо любителем. Смотря какой контроллер будет проверять раздачу. Вот здесь Вы правы, не зачислят, потому что и студия нужна профессиональная. Но и любительским такой перевод не назовешь, все-таки озвучивал актер. И как быть? Вот поэтому и предлагается такой вот вышеприведенный вариант с внесением дополнений в уже существующие правила, чтобы не было этой неразберихи и ссор между Администрацией и Переводчиками, которые отказываются называться любителями И лить раздачи в Кинозал. Вы (Michio) ответите "ничего страшного, перельют с другого трекера сюда другие Кинооператоры и получат кол1 в благодарность, а мы контроллеры каждый раз будем созывать советы и решать как назвать тот или другой перевод. Это же так занимательно тратить время и тормозить все существующие процессы.... |
|
|
|
#367 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Рекламу обсудить можно. Если она очень нужна и ее профи не могут вынести в финальные титры, тогда можно и что-то другое придумать..но тогда и все имеют право добавить рекламу и побольше, тем более, что они ничем не рискуют, ниже чем любительским не назовут.. Дурной пример заразителен.
|
|
|
|
#368 |
|
Менеджер
![]()
Великий Гуру
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 3,132
Репутация: 852
|
Развиваться и временем доказывать, что любители стали профи. Не закрывать группы в соц.сетях, предоставлять данные об актёрах, не менять их состав, размещать всю инфу в открытый доступ интернет-пространства и пр. Качество перевода не зависит от наличия рекламы. Это Вам уже показала на примере ДБ, в котором она тоже встречается Рискуют. Публикация ограничена качеством самого материала)) |
|
|
|
#369 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Не против, давайте тогда подумаем, на досуге, каким может быть описание любительского.. необязательно прямо сейчас, потому что мне нужно будет уйти, а как будет у всех время. Поэтому и были размещены правила в теме Совет Главных Кинооператоров, чтобы каждый мог написать что-то , чтобы учесть все нюансы. Вот видите, теперь благодаря, Вам, знаем, что и в дублированном попадается реклама, не можем же мы его переименовать в любительский.
|
|
|
|
#370 |
|
Менеджер
![]()
Великий Гуру
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 3,132
Репутация: 852
|
Всё уже написано здесь. Краткость - сестра таланта
Хорошо, разобрались, реклама не влияет на голос актёра. Осталось дополнить, что и наличие ненормативной лексики не отменяет того факта, что он может быть в проф.переводе Версии без цензуры (кликабельно). Ни у кого не возникнет сомнений, что у актёров по ссылке имеется соответствующее образование Невостребованным по различным причинам актёрам поступают предложения принимать участие в озвучке и варианты студий по принципу профессиональности различны. Разве наличие диплома может повлиять на предоставленный текст, кот.нужно зачитать?? Вроде, нет |
|
|
|
#371 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Конкурентоспособность - сестра большого количества пользователей на ресурсе. Слышали о таком?
Версии без цензуры - эти фильмы изначально были выпущены с такой оригинальной озвучкой. Они не переведены с иностранного языка. Что еще мы видим в правилах переводов и их характеристик:
А знаете почему? Потому что такие переводы содержат ненормативную лексику. |
|
|
|
#372 |
|
Менеджер
![]()
Великий Гуру
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 3,132
Репутация: 852
|
Странно читать о конкуренции при ранее заявленном "должен быть выбор" При чём здесь иностранный язык, когда речь идёт о качестве перевода, который осуществляет актёр.. Приравниваются, но не все являются. Пучков входит в альянс, но его перевод авторский)) |
|
|
|
#373 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Выбор материала на каком-то конкретном ресурсе. А выбор у пользователей, на каком ресурсе качать, действительно у них есть. Обсуждаем переводы ведь, а не просто русскоязычные фильмы. Если бы все были в восторге от такого перевода, тогда не было бы такого правила:
Вот доиграется и тоже будет назван Любительским )) |
|
|
|
#374 |
|
Менеджер
![]()
Великий Гуру
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 3,132
Репутация: 852
|
Предлагается Вами обозначить проф.студии, если имеется ненормативная лексика, любителями. А озвучивают их русскоговорящие кто? Никуда не ушла дальше Ваших же слов)) |
|
|
|
#375 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
Выбор материала на каком-то конкретном ресурсе. А выбор у пользователей, на каком ресурсе качать, действительно у них есть. Обсуждаем переводы ведь, а не просто русскоязычные фильмы. Если бы все были в восторге от такого перевода, тогда не было бы такого правила:
Потому что Пучков сам перевел фильм с буржуйского языка и сам же его и озвучил, вот поэтому он авторский. |
|
|
|
#376 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
)) Вот здесь уже нужно с Marillion78 посоветоваться, может ли профессиональный перевод содержать всякую отсебятину и матерщину, которой не было в изначальной оригинальной озвучке. Давайте не будем оценивать студии, лучше будем смотреть на переводы, которые они выдают и по этим критериям определять, профи они или нет: 1. Если перевод озвучен в профессиональной студии, тогда это ПО (профессиональный одноголосый закадровый ). 2. Если перевод озвучен в домашней студии или обстановке, тогда он просто ОЗ (одноголосый закадровый). 3. А если в озвучке на протяжении киноленты присутствует ненормативная лексика, которая отсутствует в оригинальной звуковой дорожке, тогда это будет ЛО (любительский одноголосый закадровый). |
|
|
|
#377 |
|
Менеджер
![]()
Великий Гуру
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 3,132
Репутация: 852
|
Конечно, советуйтесь
Есть у меня пища для размышления Одна известная проф.студия официально использует оригинальные голоса актеров-дублеров, которые были задействованы в озвучке фильмов от Марвел. Однако, большинство их переводов исключительно с ненормативной лексикой, кот. нет в оригинале И ещё ..что это один и тот же перевод) Мб, повторюсь. Любительский (профессиональный) перевод априори закадровый и в конкретике доп.особенностей не нуждается |
|
|
|
#378 |
|
Заблокирован
![]()
Гуру Форума
Регистрация: 25.02.2011
Сообщения: 1,513
Репутация: 71
|
)) Почему-то уже и не сомневаюсь в этом. Не та ли это группа, которая входит в "Альянс вольных переводчиков"?)) Все нужно взвесить, просчитать при каком варианте будет больше плюсов и тогда решение будет пропорциональным и полезным. Хочу предупредить, эти дополнения разработаны на благо Кинозала и в случае нашей капитуляции, капитулирует и Кинозал. Так что, я еще готов бороться :)) , тем более, что я только записывал, тяжелая артиллерия особого назначения еще впереди :)) |
|
|
|
#379 |
|
Заслуженный Зритель
Любитель
Регистрация: 12.03.2019
Сообщения: 236
Репутация: 21
|
Не вижу в этом ничего плохого. |
|
|
|
#380 |
|
Заслуженный Зритель
Любитель
Регистрация: 12.03.2019
Сообщения: 236
Репутация: 21
|
Поспоришь. Могут "набрать по объявлению" на бирже фриланса для студентов или вчерашних выпускников театральных вузов - чтобы стоимость перевода вышла дешевле. Всё равно проверить никто не сможет. И в итоге манеры озвучивания в "профессиональном" дубляже бывают такие, что лучше уж смотреть в авторском одноголосом закадровом переводе гнусавого Володарского или пьяного Горчакова. Ну вот точно лучше. Про то, что текст перевода в дубляже тоже часто может не иметь ничего общего с тем, как в оригинальным тексте фильма, я уже и не говорю. |
|